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Bots in Raids Fixen !!


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Es ist nicht mehr auf MITTEL zu spielen geschweige denn zu gewinnen, egal ob Scavenger, Nomads oder sonstwen, weshalb werden die Bots nicht endlich gefixt ?

es ist einfacher Schwere Raids zu gewinnen wie Mittlere bei denen die Bots auf Extrem Hardcore rumflitzen wo lila Bots mit Retchern oder fetten Kanonen oder einfache mit zwei Thunderbolt die Karre schon ein paar sekunden nach Start zerlegen,oder sogar noch mehr Beschuss wie ihre Endgegner(gelbe) aushalten.

und Egal ob Bug oder was auch immer, finde es sollte gefixt gepatcht resettet werden, oder weiß da wer nicht wie ? eventuell Spielanleitung lesen:017: 

 M.F.G  :4_100_100::4_100_100::100_100_8: :4_100_100::4_100_100::4_100_100:

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Mit was fährst du die Raids? Sowohl Waffen - wie auch PS-technisch? Generell lohnen sich seit den letzten größeren PS-Anpassungen der Teile die hohen PS-Builds nicht mehr sonderlich in Raids. Das Problem ist bekannt, ich kann allerdings derzeit nicht sagen, wann das in Angriff genommen wird.

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@AcromeWas soll denn da in Angriff genommen werden?

Also ich habe keine Probleme mit den Raids... und ja hin und wieder bleibt mal der ein oder andere Bot im Spawn Bereich hängen... lässt sich aber mit ein bischen tricksen auch schnell umgehen... entweder das Team geht aus der Sichtweite... dann platzt der Bot von allein... oder du hast eine Waffe etwas höher und schiesst über die Rampe bei den Spawnbereichen… das triggert die Bots dann und es kann weiter gehen. (das könnte man vielleicht dann doch irgendwann mal fixen :P)

Trotzdem nichts was ich als kritisch oder als nicht spielbar bezeichnen würde.

Vielleicht eins noch... je höher deine PS umso schwerer werden die Bots... was so absolut richtig ist wenn du mich fragst (sonst wäre es viel zu einfach und langweilig).

Greetz

Edited by HornOchse
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Ich erwarte zumindest, dass die Anpassung an die Gesamt-PS der Gruppe besser abgestimmt wird, sodass Spieler mit High-End-Fahrzeugen nicht dafür bestraft werden, diese in Raids zu verwenden. Gefühlt wurde die PS-Anpassung der Waffen und Module bei den Raids vergessen -  sprich High-End-Fahrzeuge haben ca. 3k PS mehr, jedoch hat sich das Bot-Rating nicht geändert. Aka man fährt mit dem gleichen High-PS-Gefährt jetzt gegen schwerere Bots.

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Hmm Ok... und das finde ich gerade gut... wäre schade wenn das wieder geändert würde.

Greetz

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Ich war gerade noch in einem mittleren Raid um Plastik.

Zwei Matches gingen hintereinander verloren und 80 Galonen Sprit sind weg.

Mein Gefährt hat 7,8K, eine Aurora und 3 Miniguns.

Ein weiterer Spieler mit 7,2K.

Zwei Mitspieler hatten je 10,5K und 12,6K.

Die Bots waren derart robust, dass man mit seinem Low-PS'ler von ihnen umzingelt war, bevor der erste Bot abgeschossen war.

Das ging zwei Angriffswellen gut - dann war man abgefackelt.

Einzig die Kollegen mit 10,5 und 12,6K, konnten ihre Angreifer schnell genug abwehren um nicht selber zerbröselt zu werden.

Leider reichte das in beiden Matches nicht aus um den Truck zu beschützen.

Hier muss unbedingt etwas geändert werden. Entweder haben die 4 Kameraden einen ähnliche PS-Zahl oder der Raid kann nicht stattfinden.

 

 

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die idee die bots zu boosten war einfach mist.

mit der vorherigen variante, mit steigender qualität der eigenen waffen deren schaden zu reduzieren, war deutlich besser - alle spieler bringen ungefähr gleich viel dps und die bots können sehr gut an diesen normierten wert angepasst werden. das bot-gebooste anhand von ps, der nur bedingt über dps aussage gibt, ist unsinn.

erfolgreichste hard raids sind derzeit 4 vector @ 5k ps (bevorzugt data theft oder manche escort/w4f raids)...lächerlich, das kann doch nicht das ziel sein.

Edited by forc3dinduction
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@WreckingRacer Ja das passiert manchmal... ich versuche zu erklären wieso:

Die Bots passen sich derzeit was ihre Haltbarkeit angeht der PS des Spielers (nicht der Gruppe) an.
Pro Spieler spawnen eine Anzahl X an Bots (3-4 wenn ich mich nicht irre).

Wenn nun 3 Spieler es nicht hinbekommen ihre Bots zu töten (weil sie die falschen Waffen dafür haben oder einfach eine ungeeignete Kombination etc.)  stehst du da und musst die 4 fache Menge an Bots zerlegen. Das ist sehr schwer aber machbar. Allerdings gelingt mir das zum Beispiel nur... wenn ich mit Randoms unter 6K PS bleibe.

Dann habe ich eher Chancen die Bots schnell zu zerlegen, als würde ich mit mehr PS raiden.

Mit mehr PS fahre ich nur im Team... mit Leuten wo ich kenne und wo ich weiß das diese auch mit den Waffen umgehen können.

Ich hoffe das kann jeder nachvollziehen.

In sofern finde ich das System so wie es ist um einiges besser wie vorher, wo sich die Botstärke anhand der Gruppe orientiert hat.

 

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@HornOchse

vorschlag:

- bot anzahl skaliert mit anzahl spieler - aber nicht ganz linear sonst sind volle teams einfach nur eine gewaltige bot-horde, sondern eher so 70-80%.

- kein hp oder dps buff für bots anhand der spieler-ps(-summe), sondern reduktion des schadens der spielerwaffen entsprechend deren seltenheit.

- evtl zustzlich kleine bot-anpassung entsprechend spieler-hp

 

ergebnis:

- keine benachteiligung "kleiner" spieler wenn andere spieler karren mit viel ps bringen, und damit

- kein mm anhand spieler ps mehr notwendig (und damit super kurze wartezeiten)

- auswahl der raid-tauglichen waffen ist deutlich größer, da einfach deren schaden weitgehend normiert wird

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Was auch ein wichtiger Punkt ist (unabhängig von euren zutreffenden angesprochenen Problemen) ist, dass viele Spieler die Meinung vertreten, dass man 100% der Raids gewinnen muss. Natürlich ist es ätzend zu verlieren, aber wie ihr euch sicherlich denken könnt, ist das Gamedesign-Technisch eigentlich nicht die Art und Weise, wie das funktionieren sollte. 

Beim bestehenden Raidkonzept ist es nur schwierig einen Mittelweg aus Sieg und Niederlage zu finden -  die Spieler, die in (festen) Teams fahren sollten aktuell in der Regel auch 100% gewinnen, während Einzelspieler auf der Strecke bleiben.

Dieses System so aufzubrechen, dass alle Spieler z.B. eine ~80% Siegquote in Raids haben wäre in meinen Augen das wirkliche Ziel..ist nur kaum/schwierig machbar ;) Aber löst euch etwas von der Ansicht, dass JEDER Raid ein Sieg sein MUSS.

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@WreckingRacer und wie sollte diese Änderung das Problem der Unfähigkeit mancher Spieler fixen?

Ist doch viel besser so wie es gerade ist. Da haben alle die gleichen Voraussetzungen... egal wie viel PS.
Und Spieler mit nicht so viel Equipment werden nicht benachteiligt.   

Nur nochmal damit mir jeder auch folgen kann... die Bots werden nicht stärker weil du jemand im Team hast der mehr PS hat... nur der mit mehr PS muss mehr ballern!!!!

Für alle anderen ists halt so stark wie du PS hast!!! 

Ich hoffe das war verständlich... deswegen kann ich hier weder einen Bug erkennen noch sehe wirklich einen Grund irgendetwas zu ändern... aber hey.. nur meine Meinung... bin kein dev ;)

@Acrome und ja genau das meinte ich mit Langweilig werden.... die Ressourcen soll man sich verdienen müssen und nicht geschenkt bekommen wie im PVP ;)

Edited by HornOchse
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Ich gehe auf diesen Post gar nicht mehr ein......

Denn der spielerische Inhalt scheint nicht mehr so von Interesse zu sein, wenn der Betreiber des Forums gestattet, dass man dreckig und hinterrücks feige einen Heul-Smiley anonym hereingedrückt kriegen kann.

Pfui kann ich dazu nur sagen!!!!!!!

 

 

 

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On 11/29/2019 at 2:39 AM, HornOchse said:

Nur nochmal damit mir jeder auch folgen kann... die Bots werden nicht stärker weil du jemand im Team hast der mehr PS hat... nur der mit mehr PS muss mehr ballern!!!!

Sorry aber meiner Erfahrung nach liegst du hier falsch.

Sobald ein paar Leute mit hohen PS im raid sind, brauch ich gefühlt doppelt so lange um vectors und spectres zu strippen zb, oder lunatic bots zu killen.

Und mehr Schaden gegen zu verteidigende Objekte machen sie auch.

Und umgekehrt, wenn du ein raid nur zu zweit machst, sterben die bots wie die Fliegen nach wenigen Treffern.

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On 11/30/2019 at 3:04 AM, WreckingRacer said:

Heul-Smiley

Ach nimm das nicht krumm, heul-smiley versteh ich als "ja du hast recht, das ist traurig". :)

Nur der "confused"-smiley nerft. :)

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@fftunes4real Naja was heißt ich liege falsch... ich habe es über das Wochenende mehrfach getestet. Und ich kann nur sagen das es so ist ;) bzw. ich konnte nicht wirklich feststellen das ich mehr schießen muss wie vorher...

Aber wenn du willst können wir gerne mal zusammen ein paar Runden testen... ich hab Sprit genug ;)

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wie meintest du in einem deiner ersten Beiträge hier , bisschen tricksen :facepalm:  finde es sollte in mittleren Raids auch ohne gehen, ging vorher doch auch, 

ich hab ja nichts gegen schwere Raids, nur in mittleren(plastik) Stahlwiege Fabrik zB schon am ersten Turm von einem Dutzend Bohrern in alle Einzelteile zerlegt wirst oder gleich Flambiert und die zecken lassen auch nicht ab und ab und an kommen sie mit GL´s oder sogar Retchern.

genau wie in Invasion 2x versucht beim 2. Versuch hab ich nicht mal einen levi gesehen.:tankosmile2:

Fakt ist , die spinnen die Bot´s , und wenn sie mal gefixt würden, fahren bestimmt auch wieder mehr :2_100_100: Raids.

                                                                        :4_100_100::100_100_8::4_100_100::4_100_100:

  • Confused 1
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Hi Obelix,

ach Stahlwiege... ich dachte du redest von den schweren Raids wie Krieg um Feuer oder Datendiebstahl...
Stahlwiege ist mit Abstand der leichteste Raid im Spiel... jetzt versteh ich dich gar nicht mehr.

Da gibt's auch so gut wie keine Bugs. Du darfst halt nur nicht stumpf in die Bots rein fahren dann ist alles gut ;).

Greetz
HornOchse

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So, hatte eben ein scav raid, schwer, perimeter breach mit zwei Vollpfosten mit 13k und 15k ps mit retchern und ein anderer mit Drohnen, wohl auch etwa 10k ps.

Mein build mit mg's um die 7800.

Die bots haben den zu verteidigenden Container innert weniger Sekunden zerstört, schneller als ich gucken konnte.

@HornOchse du kannst mir erzählen was du willst, aber das bot-scaling ist real.

Mit ein paar Anfängern mit 5000ps ist der raid ein Kinderspiel.

Edited by fftunes4real
Aces
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8 hours ago, HornOchse said:

Stahlwiege ist mit Abstand der leichteste Raid im Spiel... jetzt versteh ich dich gar nicht mehr.

Da gibt's auch so gut wie keine Bugs. 

Doch, gibt's. Je nachdem in welcher Reihenfolge die 3 Ziele zu erledigen sind, de-spawnen die bots nach Zerstörung des Ziels - oder nicht.

Und die Anzahl der elite-bots ist ein Witz (die retcher und reaper-bots).

Mal abgesehen davon dass sich der Aufwand, gemessen an rewards, sowieso nicht lohnt.

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es ist nun mal Tatsache egal ob Blödchen oder trickser im Team, vor nicht allzu langer zeit waren Mittlere Raids zu Not auch alleine bestreitbar, von der Bewaffnung und Status mal abgesehen sind es zu viele egal ob Stahlwiege,  terminal, Felsenküste.

So wie es nun ist, macht es einfach keinen Spaß mehr, denke das dies nicht nur meine Meinung ist :15:   

 

 :4_100_100::100_100_8::4_100_100::4_100_100:

 

  • Confused 1
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OK... Einigen wir uns auf -> euch (bis jetzt ganze 4)… sind die Raids zu schwer.

Aber das hat für mich wenig mit Bugs zu tun...

Und @Beni_Stingray1 Das Scaling der Bots wurde vor einer Weile umgestellt... kannst ja mal die Patchnotes der letzten Monate durchgehen... da wird's irgendwo stehen ;)

Greetz
HornOchse

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3 hours ago, HornOchse said:

OK... Einigen wir uns auf -> euch (bis jetzt ganze 4)… sind die Raids zu schwer.

Ok... Einigen wir uns auf -> du (bis jetzt ein einziger)... siehst kein Problem mit dem raid scaling. 

Mal ehrlich. Was für PS / Waffen spielst du? Und wie hast du was "getestet"?

Porcupines zählen nicht, da die bots zu doof sind nicht dreinzufahren. Mit porcupines ist jeder raid ein Kinderspiel, egal welche PS.

Edited by fftunes4real
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On 11/28/2019 at 6:26 PM, HornOchse said:

Allerdings gelingt mir das zum Beispiel nur... wenn ich mit Randoms unter 6K PS bleibe.

Was frag ich überhaupt, du sagst ja hier selbst dass es so ist.

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